La TVA sociale, une Très Vilaine Affaire

Publié le par Nico

Written by Nico (que je remercie pour cette première participation plus que passionnante!):

Et en fait ca donne quoi cette fameuse TVA sociale ?

Elections obligent, la TVA sociale fait l’objet de toutes les propagandes... En verite la chose est touchée par un mouvement que la France maîtrise à merveille : les mesures idéologiques...
Les relances ratées de Mauroy en 1982 nous montraient déjà les faiblesses de telles mesures, et pourtant, on enchaîne avec des courants de privatisation bien néoclassiques 25 ans plus tard...
 
-         « Hey j’ai lu Friedman et Smith moi ! »
-         « Ils disent de la merde ! J’ai lu Keynes moi ! »
 
Bravo, les politiques ! J’avoue que j’en étais à peu près au même niveau en fin de premiere ES... Bon et maintenant, quand est ce qu’on se rend compte qu’un ministre doit être meilleur qu’un étudiant boutonneux ? Comment ca jamais ?!! Bah oui, faudrait nous expliquer un peu le vrai et le faux dans vos idéologies, les gars ? Nan ? Vous savez pas faire ? 
Bon alors Nico s’y colle...
 

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De quoi on parle ?
 
La TVA sociale pardi !
Alors le principe est simple, tout simple... Ca ne va pas pisser bien loin la TVA sociale :
actuellement, ceux qui ont deja vu un bulletin de salaire connaîtront les trois postes principaux de cotisations sociales : Le Chomage, la Retraite et la Securite Sociale. Ces trois protections sociales sont assurées par la redistribution (RMI, Allocation Retraite, Remboursement des Soins, ect...). Pour cela on prélève des cotisations sociales salariales (retenues directement sur le salaire brut du salarié) et patronales (que le patron paye pour chaque employé).
L’argent ainsi recolté est payé par tous les actifs et par leurs employeurs, puis redistribué a tous ceux qui en ont besoin (Chomeurs, Retraités, Malades...).
Le but de la TVA sociale est de reduire les cotisations sociales prélevées directement pour augmenter la TVA en échange. En vérité on ne touche pas aux prélèvements sur les salaires mais on reduit juste substantiellement les cotisations sociales patronales.
La TVA est la taxe sur la valeur ajoutée. Elle grève tous les produits. Pendant que l’entreprise met dans ses caisses le montant HT, elle reverse à l’Etat la TVA. (TVA à payer = TVA Collectée – TVA Deductible).
 
On se rappelle alors, pour la suite, que les cotisations sociales patronales baissent et que la TVA augmente.

 
Oh dis donc, Jamy, pourquoi la droite dit que c’est genial ?
 
He bien cher Fred, la droite y voit plusieurs avantages.
Tout d’abord, la TVA est supportée par tout le monde, actifs comme inactifs. Ainsi la protection sociale, dont tout le monde bénéficie, est payée par tout le monde de facon égale. C’est la facon qu’a Sarkozy de récompenser le travail. Vous travaillez alors on ne baisse pas vos cotisations et votre salaire net reste le même, mais vous partagerez le fardeau avec ces fainéants d’inactifs. Vous demanderez gentiment à votre patron de vous augmenter avec ce qu’il va se mettre en poche... Par ailleurs, les cotisations patronales, en baissant, font baisser le coût de la main d’oeuvre. Les entreprises sont ainsi plus compétitives par rapport à l’étranger en voyant le coût de leur main d’oeuvre baisser : bien pratique pour eviter les délocalisations. La baisse des coûts salariaux rend ainsi le coût unitaire du produit plus faible. Si l’on continue sur cette lancée, on se rend compte que la hausse des salaires est plus facile pour les entreprises puisque les cotisations sociales n’augmentent plus autant avec la hausse des salaires. Les prix n’augmentent pas ! Mettons que le cout HT d’un produit était de 100. Avec une TVA à 20% son coût TTC est de 120. Ce produit passe ensuite à 95 Hors Taxes, une economie de 5% étant réalisée grâce aux remises de cotisations patronales. On peut le taxer a 25%, le consomateur paiera moins au final, à 118,75 € TTC.
Ce qui en découlera, c'est que les produits Français devraient être plus compétitifs. Leurs prix TTC restent les mêmes tandis que les prix TTC des voisins augmentent (meme HT et TVA plus forte). Bel exemple de mesure protectionniste. L’effet est le même qu’une dévaluation compétitive, à savoir l’augmentation du prix des importations et la baisse du cout des exportations, qui deviennent du coup plus compétitives. Pour finir, tout ceci concourt à la croissance, et avec elle, la réduction du chômage, l’investissement, la consommation, et encore plus de croissance. 

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Oh ! dis donc Jamy, alors la gauche elle s’enerve pour quoi ?
 
Et bien parceque la théorie ne rejoint pas forcement la pratique. Si on enleve les mensonges purement politiques et demagogues il reste, si on reprend point par point :
 
-         Faire supporter à tous une TVA plus forte est injuste. Un exemple sera plus pratique qu’un discours.
 
Maurice gagne 1000€ net par mois, et Charles Edouard 6000. Un impôt progressif les taxe à 15% pour Maurice et 50% pour Charles Edouard. Il reste pour la fin du mois 3000€ à Charles Edouard et 850 à Maurice. Or apres avoir payé son loyer et toutes ses charges, la fin du mois sera rude pour Maurice parce qu’à ce niveau de revenu, chaque euro compte. Charlie, lui, ne devrait pas se retrouver sur la paille.
Maintenant on supprime cet impôt progressif. On le remplace par un impôt égalitaire à 33% pour tous. Maurice se retrouve avec 665 € et Charles Edouard avec 4000€. Maurice qui luttait déjà pour finir son mois perd 185€. On se rapelle que chaque euro compte à ce niveau-là, et en perdre 185 d’un coup, ca pique. Charles Edouard, lui, lutte encore moins qu’avant avec un gain net de 1000€.
Il est facile de dire, comme l’a fait (notre grand philosophe contemporain) Florent Pagny, que la vraie égalité c’est de faire payer le même pourcentage a tous. La réalité est toute autre. L’équité c’est d’essayer de faire aider les plus vulnérables par ceux qui ne sont pas dans la merde. L’égalité, c’est de ne pas accentuer les inégalités.
Les impôts progressifs sont faits dans cette optique. La TVA, étant un impôt égalitaire, est antisocial au possible. Et donc augmenter la TVA c’est augmenter la fragilité des plus pauvres.
Or, ceci est contreproductif pour l’économie en plus d’etre immoral. En effet, par rapport aux plus riches, les plus pauvres consacrent une plus grande partie de leur revenu à la consommation, c’est la propension à consommer, et une plus faible partie l’épargne, c’est la propension à épargner.
 
Donc les plus hauts revenus, à forte propension à épargner, sont prélevés pour aider les plus bas revenus, à forte propension à épargner.
 
En prélevant auprès des plus riches, on prélève en quelque sorte de l’argent destiné à être épargné pour le donner à ceux qui vont le consommer. On injecte donc plus d’argent dans la consommationm et donc la croissance.
 
 
-         La concurrence des coûts de production par rapport à l’étranger ?
 
Mouais... Mettons qu’on baisse les couts salariaux de 25% par cette methode... Les couts salariaux en Chine etant 40 fois plus bas que chez nous je vois mal ou est l’impact... Pour etre concurrentiel avec les pays de l’est, il faudrait les diviser par 5. Ici, au mieux, on les divise par 1,4. C’est encore loin de la division par 40 hein ?
 
-         Les entreprises ne jouent PAS le jeu.
 
On l’a vu sur l’exemple ci-dessus : le prix HT doit être plus bas pour que les consommateurs ne paient pas plus. Mais pourquoi se priver d’une telle marge ? Pourquoi ne pas garder les prix au meme niveau pour en engranger un peu plus ? Et pourquoi aller augmenter les salaires gentiment ? Et donc les prix augmentent : c’est l’inflation.
 
-         Les prix augmentant, la croissance n’est pas encouragée, bien au contraire.
 
La consommation ralentit, comme au Japon en 1997, ou plus récemment en Allemagne :  les consommateurs ont reduit leurs consommation de bien durables par anticipation de la hausse de TVA. Eh oui ! quand les prix augmentent, la consommation baisse. Ca n’a pourtant pas l’air si compliqué à comprendre, Monsieur le président.
 
 
Et donc t’en penses quoi Nico ?
 
Les avantages sont uniquement théoriques et idéologiques. Les rapports de l’INSEE, de l’EDHEC, ou de moult autres économistes, pointent tous du doigt les effets inflationnistes de la chose, et les inégalités sociales provoquées.
Il est ici question de cadeau fait aux entreprises, et rien d’autre. Pour nous prouver le contraire, une baisse des prix devra etre imposée par une loi, mais je doute que notre président y pense. Cela a échoué au Japon, en Allemagne, en Outre-Mer et un peu partout ailleurs, mais le contre-exemple du Danemark montre que c’est possible.
 
Quelqu’un devrait quand meme écrire à M. Sarkozy pour lui rappeler les analyses des experts et du Senat Francais, pourtant a droite : c’est la hausse du SMIC qui est majoritairement responsable de la belle santé Danoise. La TVA sociale n’y est pas pour grand chose...
 
Arrêtons de prendre les gens pour des imbéciles. Si c’était la réforme de la collecte sociale qui était en cause, on baisserait aussi les cotisations sociales salariales pour encourager le pouvoir d’achat qui est si cher à Sarko.
 
Non, il a simplement raté son coup. L’impôt sur le revenu, la taxe foncière, les droits de succession, voila ce qui fait gueuler les francais ! Qui se préoccupe d’une TVA qu’ils ne sentent même pas passer ?
 
- Alors, on propose de baisser tous ces horribles impôts !
- Mais comment on renfloue les caisses de l’Etat Monsieur Sarkozy ?
- Ah, m’emmerde pas avec ca ! Augmente la TVA, personne ne le sentira passer et on annoncera une baisse de tous les autres impôts. On a toujours fait ca avec la TIPP. On baisse tout de 1% à grand renfort de pub et on engrange deux fois plus en augmentant en catimini le prix de l’essence, composé à plus de 80% de taxes. C’est pareil avec la TVA, les francais sont cons, ça passera !
- Bien monsieur, on augmente la TVA et on apelle tous les journaux et JT pour parler de la baisse des impots et du tailleur rose de votre femme.
 
Ben on a vu... Raté Maurice... Mais tant pis puisque de toute façon le président de tous les Francais va, encore une fois, essayer de passer en force. On connaît tes méthodes Maurice, et on se rapelle que le CPE était ton idée chérie. Maintenant, attends-toi à entendre de nouveau parler de NOS méthodes...
 
Bienvenue en France, là où un cœur bat !
 
Ce n’est pas parce que plus de 50% des cantons possèdent plus de 50% de votants de droite que tu dois oublier que 49% de la France est plutot à gauche.
 
 
Sources principales :
 
TVA SOCIALE.ORG - http://www.tva-sociale.org/ - Consulté le 23/06/2007
 
 
 
LE NOUVEL OBSERVATEUR –
 
SITE DU SENAT - http://www.senat.fr/rap/r06-283/r06-283.html - Consulté le 23/06/2007
 
LIBERATION - http://www.liberation.fr/actualite/politiques/261071.FR.php - Consulté le 23/06/2007
 
 
 
 
WIKIPEDIA- http://fr.wikipedia.org/wiki/TVA_sociale - Consulté le 23/06/2007
 

Publié dans Politique Française

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N
Un petit lien sur le budget de l'Etat...Pourquoi toucher  a la TVA ?http://www.finances.gouv.fr/directions_services/sircom/finances_etat/LF/2007/depliant_budget_etat2007.pdf
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M
Je vais confesser une chose :Le "toutes choses étant égales par ailleurs", j'ai mis toute mon année de seconde pour comprendre ce que ça signifiait réellement...Et le jour où j'ai eu l'illumination, je me suis dis que j'étais vraiment conne de ne pas avoir compris avant !**part se cacher**
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N
Jette un coup d'oeil aux sources Marjo... Il n'y a pas de propagande la dedans puisque tous se mettent d'accord...J'ai meme precise les avis du Senat, traditionnellement a droite...Il ne s'agit pas d'une ideologie Keynesienne, sauf pour l'aspect social de la chose, mais des rapports de specialistes ecrits par des economistes plus ou moins neutres...Meme l'EDHEC a reconnu ces derives possibles... C'est pourtant sense etre un siege de petits droitistes :)Il ne s'agit pas d'idealisme theorique, mais bien du demontage en regle de celui ci par des etudes de terrain... Dommage mais les shemas en Economie ca ne marche pas souvent... Faut peut etre te rappeler que le postulat de base en Economie, et surtout dans tes bien aimees theories neoclassiques, c'est le "toutes choses egales par ailleurs"...Ce qui t'est si cher pourrait marcher, toutes choses egales par ailleurs... Mais tu crois que tout est figé ?
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H
Pertinent, intelligent et instructif.Merci de ce bol d'air
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M
Perso je trouve que tu critiques une idéologie en en donnant une autre. Alors malgré ce que tu veux bien nous faire croire, je ne trouve pas cela génialissime... Après je respecte ce que tu crois, et ce vraiment. Mais tes arguments sont ceux que j'entendais en lycée quand notre prof d'éco nous exposait les théories keynesiennes...Moi je trouve plus juste l'impôt proportionnel, mais ça c'est juste une façon de voir les choses. Tu peux reprendre ton exemple, mais je trouve quand même cela plus juste, parce que je ne vois pas en vertu de quoi on devrait faire payer propotionnellement plus à quelqu'un qui gagne plus. Et là tu peux reprendre l'équité, la justice sociale, etc, mais moi ce n'est pas ce que je pense. Oui je sais je suis une petite de droite qui n'a jamais travaillé, qui est égoïste et ne comprend rien... Et puis quand tu parles de la propension marginale à consommer et à épargner, je peux te répondre également par idéologie avec I = S ... Et l'investissement est source de croissance... Bref on en arrive toujours à choisir l'un ou l'autre des postulats de base en économie, l'offre ou la demande comme moteur de l'économie.
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